主持人:天下天天谈,天天谈天下。大家好,欢迎您收看我们今天的节目。在我们昨天的节目中,我们曾经和您探讨了看病难的问题,今天我们节目依然将会延续这个话题。

我们知道为了改善群众看病难这个问题,中央出台了一系列举措,而且从9月1号开始,北京的50家三级医院也全面开展预约挂号的服务。其实看病难,不仅仅是我们国家面临的问题,在世界上很多国家都有这样的问题。比如说在世界头号经济大国——美国,那里的人们看病难的问题,又是怎么解决的呢?他们是怎么看病的,他们看病的费用贵不贵,今天针对相关的话题,我们请来了两位嘉宾,和我们一起来探讨。首先为您介绍的是北京协和医学院公共卫生学院的院长黄建始教授,欢迎您黄教授。

黄建始:您好。

主持人:我们知道黄教授在北美地区,有超过17年的工作、生活的经历,一言以必知,您觉得在美国或者是加拿大,在那边看病难不难?

黄建始:应该说在美国也存在着一个看病难的问题,但不是每个病都看病难,看感冒看外伤很难,看心脏病急诊非常容易。

主持人:为什么会出现这样的问题,我们在今天的节目当中请您为我们解读一下。黄建始:好的。好的。

主持人:另外一位是来自于清华大学公共管理学院的翻译员康为先生。

康为:你好。

主持人:欢迎您,康先生。

康为:谢谢。

主持人:康先生是从美国来。

康为:对呀。

主持人:在中国待了多久?

康为:有待七年了。

标题:中美看病各不同

主持人:你在美国和中国看病,你觉得在两个国家看病最大的不同是什么?

康为:可能是一种体制的感觉,我觉得在美国有时候感觉他强调那种人性化,人性化他可能服务品质更高一些,但同时也会存在一些价钱不一样,美国比较更贵一些。

主持人:费用会更高一些。

康为:对。

主持人:这个是非常实际的问题,那我们也讲到,从9月1号开始,为了改善这个北京市群众就医难的问题,北京市50家三级医院已经开展这个全面预约挂号的服务。那我们不知道在大洋的另外一端,在美国,看病是怎么看的,是不是也需要预约挂号呢?

美国看病无需挂号但要预约

在美国医院看病并不需要挂号,但必须事先进行电话预约。因为除了急诊外,绝大多数美国诊所和医院都不接受没有预约的病人。而普通疾病如感冒、发烧,即便是去看急诊,也会被急诊室的非专科医生稍作处理后,另外预约时间去看专科医生,一般要再花至少1-2周的时间。

在美国看病主要有四类医院诊所:医生诊所、门诊医院、专科医院和综合医院,它们各自都有自己相应的职责范围。比如医生诊所一般负责诊治各科常见病,但很多诊所并没有自己的检验设备,即使是验血这样在中国医院里很常见的项目,也要到诊所推荐的第三方检验机构去进行,而等结果通常需要1-2周的时间。此外,如果需要做医疗化验或手术治疗,美国的医生诊所通常会帮助病人预约有条件做这些项目的大医院,但等待时间有多长就不好说了。

标题:美国看病预约等于挂号

主持人:OK,那刚才我们的片子里面也说到了,在美国看病也要预约挂号,康为你在美国是怎么挂号的,给我们介绍一下。

康为:那边挂号都是预约。【ㄨ】

主持人:预约。

康为:应该说你当天你去你没有预约,除非是那种急诊的话。

主持人:急诊。

康为:对,才可以看到医生,如果要是没有预约的话,他就不接受。

黄建始:比如说我今天有个伤风感冒,我打个电话,我现在想来看一下医生,那么护士就会来问你,你是什么病,是什么,她判断你是伤风感冒了,她就,比如今天是星期六,她就会跟你说,下个星期四下午两点钟,有一个这个时间段你来吧。

主持人:这个时间稍微有点长。

黄建始:当然,那我说是,太长了,我说能不能早一点看,她说早点看的话,那你今天来吧,医生是看到,我们已经看到5点钟,你来这里等,等到最后一个,如果有时间就给你看,再加塞,加两个进去,那你就是这样子才能看得到,所以一般都看不到的。

标题:康为的“痛苦”经历

主持人:康为在美国有没有这样等待的经历,比如说真的是很着急,然后去在那儿等?

康为:也有过,有,是我小孩子的时候,我这个手腕断了。

主持人:手腕。

康为:对对对,断了,特别痛。

主持人:很痛苦。

康为:对,非常痛苦,后来我是在学校,后来那个我爸妈过来接我,把我送到医院,后来我在那儿觉得特别受不了,因为小孩嘛,我那时候可能只有七岁的样子,那时候我们去医院,他那个叫侯等厅,在外面等那个地方,我们在那儿等了差不多有两个多小时,才见到医生。

主持人:OK,黄教授之前我们聊天的时候,您的一个朋友在美国有这个骨折的情况?

黄建始:对啊对啊,有一个朋友他就是,另外一个人开车开过来,把他这个手臂撞断了。

主持人:非常遗憾。

标题:急诊不急

黄建始:撞断了,马上打电话,叫急救车来,急救车来了,送到急诊室,护士马上给你来办理了登记手术以后,然后给你安个这个止痛的那个棒,自动的棒,她说你痛一下,你自己按一下,就滴一滴止痛液下去了,说他头天上午去的话,一直到第二天下午才给他做手术。我自己也有体会,我有一次这个给车门压到了,压到了手指,那血淋淋痛的要命,我赶到急诊室去,他给你登记了以后,就放到你那了,然后等了五个小时才看到医生。

主持人:另外我们也知道,要在北京看病的话,我们非常熟知有一个名词,叫做看专家号,相信电视机前的各位,也可能有过这样的经历,起了个大早就为了挂一个专家号。那在美国有没有过类似的情况呢,我们通过一个片子,了解一下。

美国看“专家号”并不容易

在美国,如果想请高级别或有影响的专家看病,通常都不会是件容易的事。因为在美国的大医院里,即便最普通的专职医生也都配有秘书,看病前必须预约。至于更高级别的医生,由于他们工作更忙,因此除非疑难病症、层层转诊,否则很难见到。

这篇《回国看病》的博文中写到,家住洛杉矶的邓先生因出现眩晕的症状,被美国家庭医师初步诊断为美尼尔氏综合征,家庭医师建议去看专科医师,也就是“专家号”,但需等待一个月。邓先生的眩晕不时发生,无法正常工作和生活,最终决定回国治疗,他在北京的医院很快就挂上了专家号,经检查,他患的不是美尼尔氏综合症,而是因为耳垢穿透内耳引起的小毛病,一个小手术就彻底解决了他的问题。

标题:美国专家号难挂

主持人:好,看完这个片子,我想问康为一个问题,你在美国看病的时候,有没有遇到过类似的情况,比如说有一次生病了,当时特别想找一个特有名,特别专业的一个专家,有没有这种情况。

康为:那个时候我有一种过敏。

主持人:过敏。

康为:对,比较严重的一种过敏。

主持人:严重到什么程度?

康为:重到皮肤有一些发炎什么,反正很不舒服,看起来,能看到,就让我感觉挺不爽的,想立马解决问题。

主持人:所以你当时就想找一个专家来看?

康为:对,因为我觉得那个东西,反正我自己查了一下,然后查了一些资料,我查不到那个原因,我觉得可能不是一般的医生,就能一看就能查出来一个问题,所以那时候,我就先去看了我那个一般医生,就是我那个主要的医生,主要护理人。他就先跟我说,你这个病的确是,我觉得我可能没见过你这些症状,最后还是直接给你转一个专家,所以专家这个东西它不是说两个层次的,不是说两层的服务品质,它是一个先后的问题,要先看你这个主要的护理人,完了他在根据你的症状,他就会把你转到另外一个专家。

最后问康为一个问题,就康为你觉得不论是在美国或者是在中国,你理想当中的一种看病的状态,应该是什么样的。能不能给我们描述一下?

康为:我觉得可能在一个社会上,要说老百姓人人都能受到又好又便宜的一个医疗的治理。然后保险也是所有人都有保险,是已经划算的,那我觉得那就是一个非常完美,非常理想的一个状态。(未完待续。)